海外「僧侶は乞食で地域社会の寄付によって支えられてるからね」日本のお坊さんってなんで結婚が許されてるの?

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1海外の反応を翻訳しました : ID:

日本のお坊さんってなんで結婚が許されてるの?

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たしかに・・・

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明治維新の前から日本は律蔵に則ってないよ

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そもそもなんでお坊さんは結婚を許されてないの

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性欲を抑えることが難しかしくなるからだろう

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そう、可能な限り純粋でなくちゃいけないんだよ

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日常の問題をなくすためだよ
ただでさえ修行や務めで忙しいんだし

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欲望をなくすためだと思うよ

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高野山のお坊さんは律動が導入されてるよ

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比叡山や高野山に行ったことないの?

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高野山がそういう習慣があるのは知ってる

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他のお寺も同じようにはしてないよね?
全然わからないけど

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天皇が法律を変えたんじゃない

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特定のルールは見つけられなかったけど
お坊さんの生活には結婚生活と両立しないものが多くあるよね

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僧侶は乞食で地域社会の寄付によって支えられてるからね
寄付する人が彼らとその家族まで支援することは考えてないはず

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できるだけ修行に時間を使いたいからだよ

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いまは昔ほど厳しくないのだろうか

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色んな理由があったんだね
ありがとう!

引用元:reddit

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『海外「僧侶は乞食で地域社会の寄付によって支えられてるからね」日本のお坊さんってなんで結婚が許されてるの?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 01:52:40 ID:d381fae7d Reply

    献金から収入を得てる牧師も乞食ということになるな

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 02:01:50 ID:e5c5885de Reply

    私は仏教徒でもないし、仏教の心得もない者ですが、日本に生まれ、寛容さや規律、秩序の何たるかの端くれを少しばかり理解した者として一言。
    仏教には出家仏教と在家仏教があると聞きます。
    人間にとって表裏の理がとても重要であるのだと思います。
    性は欲となり、過ぎれば業を産みますが、また尊い子宝も産み出します。これは人類の繁栄・進化・伝承・文化・継承に必要不可欠です。
    性失くして人類はあり得ない。また繁栄もあり得ない。
    物で例えるならば、刃物で言えば、刃(やいば)は人を戦(いくさ)にも駆り立てもするが、人間の生命を支える食卓を奏でもする。
    全ては表裏、否定だけでは真理とは言えない。
    そんなものは人を不幸に導くだけです。
    お坊様が人を個人として愛せないで人に道を説けるはずもないと私は思います。
    悟りとは、天上界の理を説くものよりも、現実社会の酸いも甘いも、美麗も汚泥も共にまみれ、育み、わかち合うところからこそ産み出されるものだと思います。
    机上の空論では知識は高まりますが、人の精神性の成長は覚束ない思いますね。
    私見でした。

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 02:08:24 ID:e1a868aab Reply

    結婚禁止されてる墓守はいないだろ?
    そういうこっちゃ。

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 02:30:46 ID:53568d2f5 Reply

    神父だって結婚認められてないだろ。ヨーロッパから追い出されアメリカに逃げたプロテスタント、牧師が結婚してるよな。

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 02:37:05 ID:23c571f49 Reply

    乞食←これって禁止用語じゃなかったですか?ネットでは、おKな感じ?

    • 名前:  投稿日:2018/04/22(Sun) 03:44:56 ID:e4ddeaa36 Reply

      法的に禁止された言葉なんて存在しない
      放送禁止用語は業界の自主規制

      • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 04:01:51 ID:d8aa942d0 Reply

        そういえばそうだな、蒙が啓けた

      • 名前:ななし 投稿日:2018/04/22(Sun) 18:51:39 ID:0dac11f51 Reply

        僧侶の場合乞食(こつじき)とも言うが 托鉢 と言った方が誤解がないのかもね。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 08:45:19 ID:804ddcf57 Reply

      使ったらメンドクサイ奴が絡んでくるから、そんな時間の浪費を避けるための知恵。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 11:55:11 ID:b7c3a4eae Reply

      仏教用語で托鉢のことであれば読みは「こつじき」
      日本曹洞宗開祖道元により日常の労働(作務)の全てが修行であるという新しい概念が提唱され、作物を育てたり調理や清掃なども僧侶自ら行うようになった。
      それ以前は自らの生命を長らえるため労働により自活することは禁じられていたので、僧侶はこつじきにより布施を得なくてはならず、僧侶ではない寺男により調理されていた。
      自ら動物の肉を求めることは戒律に反するが、こつじきに対する布施として得られたものは、動物の肉であろうと傷んでいようとも無駄にすることは許されないので
      食べた。
      釈迦の入滅は布施により得た食物(一説には豚肉料理)を食した後の激しい腹痛から死に至ったものだが、こつじき・托鉢による食物を廃棄することは許されない。

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 02:39:44 ID:f9a9dac09 Reply

    仏教の戒律で妻帯が禁止されてる、と云うのはあるんだけどね。
    宗派(日本独自の)によって違う。
    そもそも僧侶は奈良平安時代からいわゆる「なまぐさ坊主」とか「破壊僧」がたくさんいたからな。
    弁慶もそうだし、戦国時代に京都の僧侶の傍若無人ぶりを嘆いた武田信玄や
    一大武力勢力·無法勢力だった比叡山や石山本願寺や一向宗を焼き討ち「退治」した織田信長には理由が有るんだよ。
    現在の僧侶も90%は金目当てのなまぐさ坊主だろ!

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 12:00:01 ID:dfab2cc02 Reply

      >>現在の僧侶も90%は金目当てのなまぐさ坊主だろ!

      それは違う
      91%なのか89%なのかわからないけど90%では無いと思ふ

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 16:47:54 ID:0d19059ae Reply

      知人の寺は少なくとも100年以上地域のために収入を使っているし、そう決めつけられるのは非常に腹が立つ

  7. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 02:46:34 ID:1a875f6a2 Reply

    般若湯とかほざいて普通に酒も飲むし
    宗教は堕落の方向に改悪されてるから戒律なんてそもそも無意味

  8. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 03:03:36 ID:90b977c2c Reply

    代表的な破壊僧「一休さんw」

  9. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 03:14:16 ID:5725412a1 Reply

    仏教用語の乞食はこじきじゃなくてこつじき
    托鉢のことや

  10. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 03:20:14 ID:d15f0477b Reply

    跡取り欲しいやろ

  11. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 03:29:14 ID:a555cbcfe Reply

    もともと結婚禁止だったのは、分かりやすく言うと人々を救うために僧侶になったのに、妻帯者がいると他人のためより一番に自分の家族の為に財産を残すために動いたりと様々な欲をはらむから禁止されていたんだよね、出家することによって俗世の欲や煩悩を断ち切って人々のために祈る理念があったから結婚禁止だったんやで。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 11:05:05 ID:fb5b03ee9 Reply

      私もそう思うな
      世のため人の為って言うのは人の為に命も掛けることがあるからな
      現代ではないが
      結婚すれば子供ができる
      誰でも子供が可愛い
      子供のために命も惜しいし、えこひいきもするし、子供の為に金も欲しくなるだろ
      あらゆる欲が子供によって持ってしまうんだよ

  12. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 03:49:27 ID:430ccaa43 Reply

    蓮っ葉→遊女
    般若湯→酒
    喜捨 →寄付金(かつあげ)

    坊主は本来は仏の境地に近付くため俗世から脱却した世捨て人であり、そのために不犯、否殺生、酒や博打などの俗世めいたことを戒律していた。
    故に人々からは尊敬や崇拝を集めていたけわけだが、まあ現代は職業坊主だから
    そんな基本は頭にないよ、経を読んで位牌を預り墓掃除して檀家に教科書通りの説教してナムナム言うだけだから。
    AIロボ(ペッパーくん)に経読んでもらい、プログラミングした説法で檀家に有難い言葉をかけて墓掃除は週一でヘルパー、
    墓守はALSOK。
    いい加減な坊主はいらんね

  13. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 04:08:30 ID:8d721d1cd Reply

    一つ賢くなったね

  14. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 04:22:05 ID:3ed3fa0ca Reply

    日本の仏教は『なんちゃって仏教』だからね。
    法華経を原文の意味のまま理解してれば、妻(他人)なんて不必要な事が分かるだろうに…。

  15. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 04:49:20 ID:2197f6a9b Reply

    女犯を禁じてるのは具足戒であって、大乗仏教では菩薩戒を受戒してるからだよ。
    菩薩戒では結婚しようとその人の勝手なんだよね。

    • 名前:名無し 投稿日:2018/04/22(Sun) 06:01:35 ID:7adda1670 Reply

      蓮如なんか5人の夫人に
      計29人の子供を産ませてるくらいだしね

      • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 13:07:22 ID:2197f6a9b Reply

        浄土真宗はちょっと特殊。
        浄土真宗においては坊主は出家であって出家で無い。

        戒律を守らずとも南無阿弥陀仏で極楽往生できるという教えなのに
        坊主が戒律守ってたら、阿弥陀の救いを信じてないのか、言ってる事とやってる事が違うって話になる。
        だから教えを広めるために坊主の格好してるだけの一般信者であって、戒律なんて無いんだよ。

  16. 名前:  投稿日:2018/04/22(Sun) 05:19:20 ID:7bc12a577 Reply

    大元だと修行僧は教団で他者の施しだけ受けて修行しなきゃ
    悟りが開けないのだけど、それじゃ仏教がやっていけないし
    古い決まりのままだと女性は教団入れないから修行もできない悟りも開けない…
    というのでブッダの死後数百年もすると教団に入らないで
    在家で修行できるという大乗仏教が広がってそれが中国に入り
    いろんな世界を輪廻する中で修行に最適な世界を作りますと宣言した
    阿弥陀菩薩の世界があって阿弥陀如来に頼みますと念ずれば
    だれでも来世はその極楽浄土で修行して必ず成仏できますという
    わりとお気楽な宗派がですね…日本仏教最大派閥の浄土宗と浄土真宗なんですけどね。
    どんな生き方をしても南無阿弥陀仏。

  17. 名前:名無し 投稿日:2018/04/22(Sun) 05:42:25 ID:7adda1670 Reply

    日本の仏教は
    「大仏はブッダよりも大きいからその分ご利益も大きい」
    とかほざくレベルの仏教だからなw

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 05:52:40 ID:116da23c6 Reply

      低脳は引き篭ってろよ笑笑

      • 名前:名無し 投稿日:2018/04/22(Sun) 06:04:10 ID:7adda1670 Reply

        何かな?無知・無学・無教養君w

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 13:02:32 ID:2197f6a9b Reply

      大きいからご利益があるんじゃない。
      奈良の大仏は毘盧遮那仏といって、仏教においてはこの世に釈迦を遣わした仏とされている。

  18. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 06:06:51 ID:074acae39 Reply

    社会・共産主義者って宗教キライですよねえ
    生産的労働従事と勤労こそ至高

    • 名前:   投稿日:2018/04/22(Sun) 09:28:26 ID:b534eb4a8 Reply

      共産主義が宗教みたいなものだからね。
      同族嫌悪なのでしょう。

  19. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 07:57:49 ID:36bf49035 Reply

    坊主なんて風俗行きまくってるだろ?

  20. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 08:12:00 ID:3432070d6 Reply

    ゴミが崇めてる寂聴とかいう不倫で家族を捨てて
    肉や酒を掻っ食らう妖怪のような破戒僧がいたな

  21. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 08:51:40 ID:804ddcf57 Reply

    神父や牧師みたいに幼児で性欲処理する奴が出てくるよりはええやろ。

  22. 名前:  投稿日:2018/04/22(Sun) 09:10:58 ID:a2850390e Reply

    うちの寺の坊主は金集めイベントばっかりやってる
    口を開けば自慢
    代替わりしたら縁を切るつもり

  23. 名前: YO ♬ YO ♬ 投稿日:2018/04/22(Sun) 09:14:00 ID:20609f04d Reply

    ※21 仏教僧も同じやぞ。 「五山の僧は美童を愛す」という・・・ということで、今川家では少年愛が流行った。で、諸国から美少年が献上され、今川家滅亡後もその子孫たちの遺伝により江戸時代を通して「駿府の美少年」と言われた。

    ちなみに、今川に使えていたころ、秀吉は「寺に預けられていた」という経歴が誤解されて、求婚されている。「寺に」>稚児>美少年>イケメンに成長している、と女に思われて。イケメンのはずが、猿が来た・・・腐女子もビックリ。

  24. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 09:27:27 ID:c01ae4b40 Reply

    元々、かなり檀家の多い浄土真宗は僧侶に妻帯を禁じてなかった。
    あと、多分だけど。近代に入って宗教の存在感が薄れ、新たに僧侶になろうとする人が減ったことによって、僧侶不足で寺が維持できないから、妻帯して世襲にしちゃえ、ってやつではないかなあ。
    信心する人は減ったけど、お墓と葬式はお寺でするから、坊さんが極端に減るのも困ったんじゃない。

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 13:12:21 ID:2197f6a9b Reply

      浄土真宗には出家は無い。出家も無ければ戒律も無い。

  25. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 09:31:53 ID:f01e1ac4b Reply

    葬式はケジメとして不可欠だが、法事は糞坊主どもの金儲けだ。世間には未成仏霊が
    漂っている、引導を渡し霊界に送ってやるのが宗教家の務めなのに、霊の存在を否定し
    成仏させる事すらできない糞共に辟易する。

  26. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 10:55:44 ID:fb5b03ee9 Reply

    坊さんがこじきだと言うなら、公務員も警察も教師も国会議員も自衛官も税金で食ってるこじきになる
    自分で稼いで無いからな
    只善意の寄付で無く強制の税金だがな

    • 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 16:52:51 ID:0d19059ae Reply

      教師じゃなくて教員
      教師は尊敬の意を込めて使用する言葉で、職業名としては使わない
      というかそれって全部「公務員」じゃない?

  27. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 10:57:43 ID:fb5b03ee9 Reply

    明治以降結婚が禁止じゃなくなったのは事実だが

  28. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 11:02:16 ID:97706acf8 Reply

    仏教に限った話ではないが
    原初の精神は遥か昔に失われて
    世俗的な組織だけが残っているのだろ

  29. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 13:10:20 ID:c86752d0d Reply

    国それぞれ

  30. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 13:51:05 ID:08005315b Reply

    寺を維持するために結婚が許されたんだろ
    そうしなければ寺が潰れるってことは、その程度しか日本人は仏教を信仰してないんだよ
    檀家制度があるからどこの家も仏教だけど、この檀家制度も徳川幕府が作って強制したものだ
    みんなが好きで仏教徒になったわけじゃないだからほっとけば寺は潰れるんだよ
    だから仏教徒であるはずなのに仏教のことになんの興味もないだろ
    結婚しててもそんなもんかと無関心だし

  31. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 14:11:45 ID:6b8d6bc5b Reply

    跡取り大事。
    地元のお寺のお坊さん、子供何人かいたけど全員女の子で、
    成人しても結局誰も継がなかったから
    今じゃ別の地域のお坊さんが地元の寺の住職兼任してるよ。

  32. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 14:23:19 ID:9f589cc15 Reply

    昔はお寺が役所や孤児院を兼ねてたからな。
    今の自殺者を一手に引き受けて出家させ、修行させることによって
    社会福祉にも貢献してたしな。
    ほっとけば寺が潰れるなんて、戯言の極みなんだよ。

  33. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 17:03:29 ID:08005315b Reply

    明治政府が許可したのは仏教を攻撃するためだった神仏分離ってことをやった
    国家神道を作るために仏教は邪魔だったからだ
    坊主が結婚することで仏教の本来の形を変えて影響力を下げようとした
    でもそもそも結婚する宗派があってそんなに影響はなかったけど
    寺は土地没収されたうえに自立運営するようにされたが結婚して後継ぎがいるのは都合がよかった
    この時から寺は宗教施設より家族経営の企業っぽい存在になった
    檀家を世話する代わりに報酬を得るという事業を継続するには子供がいるとやりやすいからだ

  34. 名前:ななし 投稿日:2018/04/22(Sun) 18:52:40 ID:0dac11f51 Reply

    僧侶の場合乞食(こつじき)とも言うが 托鉢 と言った方が誤解がないのかもね。

  35. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 19:51:05 ID:90ca871d1 Reply

    世界中の人間が坊主になったら人類滅びるけど…

  36. 名前:匿名 投稿日:2018/04/22(Sun) 19:59:13 ID:6dfcb9f0a Reply

    はいそうです
    もともと僧が着る袈裟は襤褸切れで作った服のはずなのに日本の坊主は金糸銀糸で彩られた派手な服を着てます

  37. 名前:Tokumei 投稿日:2018/05/19(Sat) 16:45:29 ID:b58122f66 Reply

    日本社会を守るため日本に合わない文化は日本に合うように変えてから取り入れた古代日本人のすばらしい先見性と深い知恵の結果だ 他の宗教もあるから仏教を取り入れても仏教だけに従う社会にはしなかったこということだ このすばらしいバランス感覚がワカルかな?